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HD -> SD DVD : Jetzt seid ihr dran!

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  #1  
Alt 03.09.2009, 19:48
UliMors UliMors ist offline
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Standard HD -> SD DVD : Jetzt seid ihr dran!

Nachdem ich 1000 Varianten zum Rendern -> DVD aus einem Full HD Clip ausprobiert habe, bin ich auf EURE Methoden gespannt.

Hier kommt die Herausforderung:

Unter dem Link

http://www.media-in-work.de/downloads/xdcamhd422.zip

findet ihr einen CLip aus der SONY PDW700 : 50mbit , 4:2:2 Farbauflösung, toller Weitwinkel mit vielen Details (der Innenhof vom Sony Center Berlin, gestern von mir gedreht).

Mit meinen Methoden ist eine SD Konvertierung immer ziemlich übel: Flackernde (deinterlace-)Bereiche, Moiree Muster, "arbeitende" vertikale Kanten usw.

Meine Methode bisher: Ausrendern des HD Materials in ein hochwertiges SD Format , z.B. IMX. Doch an diesem Material kann man sich mal wirklich beweisen.

WELCHER WEG (am besten aus Vegas direkt) sorgt für ein GUTES SD-Bild?

Ich bin gespannt!

Liebe Grüße

Uli

morsmedia
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  #2  
Alt 03.09.2009, 20:20
VV-Team VV-Team ist offline
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Beiträge: 7.282
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Wenn es eine Video-DVD werden soll, bringen Umwege über andere Formate nicht viel, denn letzten Endes muss es MPEG-2 werden und jede zusätzliche Konvertierung bringt unnötige Verluste.

Also das Projekt im nativen Format bearbeiten und dann mit den Rendereinstellungen fürs MPEG-2 experimentieren. Zudem hat sich gezeigt, dass bei der Downskalierung von HD auf SD oftmals bessere Ergebnisse zustande kommen, wenn trotz der Skalierung nicht die Renderqualität "Optimal", sondern nur "Gut" gewählt wird.
Ansonsten bleibt nur noch, eine möglichst hohe Datenrate zu wählen und - falls das Material nicht viel Bewegung enthält - den DC-Koeffizienten zu erhöhen.

Was machmal auf das Renderergebnis sehr effektiv wirken kann, ist ein guter Rauschfilter (z.B. NeatVideo), selbst wenn dem Originalmaterial kein Rauschen anzusehen ist.

Mit High-End-Industrielösungen, wo der Encoder auf einzelne Einstellungen optimal angepasst wird, sind solche Encodings nicht zu vergleichen.
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  #3  
Alt 03.09.2009, 22:31

Benutzerbild von mk310149

mk310149 mk310149 ist offline
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Beiträge: 338
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Ich rendere meine HDV-Dateien auch wieder als HDV.
Diese wandle ich dann mit dem Quickmedia-Converter in mpg2 für DVd um.
Der DVD-A macht dann perfekte DVD draus.
Eine bessere Methode hab ich noch nicht gefunden. Alles was aus Vegas kommt, ist schlechter.
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  #4  
Alt 04.09.2009, 07:56
MacClane MacClane ist offline
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wie schaut es bei dieser Methode denn dann mit den schon mal angesprochenen schwarzen Balken links und rechts am Bildrand aus?

ich für meinen Teil bearbeite das HD-Projekt mit den entsprechenden HD-Properties und vor dem Ausrendern setze ich die Projelteigenschaften auf DV-Widescreen, passe das Bild via Trackmotion an und render als DV-Widescreen mpg2 aus

das ist allerdings eh nicht sooo oft gewünscht;-)
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  #5  
Alt 04.09.2009, 08:12
UliMors UliMors ist offline
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Registriert seit: 18.07.2003
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Danke an die Vorschläge.

den Weg über IMX30/40/50 bin ich vor allem deshalb mal gegangen um zu schauen, wie die downskalierung in Vegas wirklich arbeitet. Der Weg ins mpg ist mir an der Stelle noch gar nicht so wichtig.

Was mir bisher (Vorschau auf ext. Monitor) auffällt ist, dass ich ohne tricks (mini-Gaußscher Blur o.ä.) keine akzeptable downskalierung in Vegas erhalte. Gerade Motive wie der oben befindliche Ausschnitt sehen schlicht grauenhaft aus.

Dabei stelle ich fest, dass die Full HD downskalierungen noch schlechter aussehen als die von HDV (1440).

Vielleicht kommen ja aus der Vegas-Community noch konkretere Ideen?

Ein Kollege empfahl mir die Verwendung externer Softwaretools - aber zumindest für Standardprojekte hoffe ich noch auf eine Vegas-interne Lösung mit besserer Qualität.

Probiert Eure Wege doch bitte mal mit dem MXF von mir aus.

Liebe Grüße

Uli
Liebe Grüße

Uli
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  #6  
Alt 04.09.2009, 08:36
VV-Team VV-Team ist offline
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Jetzt sehe ich, was du meinst. Vergiss den Tipp mit Renderqualität "Gut". Das macht hier alles nur noch schlimmer. Teste gerade was anderes ...
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  #7  
Alt 04.09.2009, 09:41
VV-Team VV-Team ist offline
Vegas-Team
 
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Beiträge: 7.282
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Hast du das Plugin Smart Deinterlace von Mike Crash installiert? Damit geht's in die nächste Runde ...
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  #8  
Alt 10.09.2009, 03:49
UliMors UliMors ist offline
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Registriert seit: 18.07.2003
Beiträge: 145
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und up...

Ein Kollege macht für Mercedes und Siemens regelmässig DVD-Authoring und "schwört" auf Apple Compressor.

Hab jetzt ein 7mbit mpg2 von ihm bekommen (vom o.g. hochgeladenen Clip) - naja, hab auch da mehr erwartet.

Bisher haben sich nur wenige aus dem Forum an dem Clip versucht - daher nochmal mein Aufruf - was ist Euer bester HD->SD Weg?

Uli
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  #9  
Alt 10.09.2009, 06:30
VV-Team VV-Team ist offline
Vegas-Team
 
Registriert seit: 26.04.2003
Beiträge: 7.282
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Siehe letztes Posting.
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  #10  
Alt 10.09.2009, 09:30

Benutzerbild von 3POINT

3POINT 3POINT ist offline
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Registriert seit: 23.01.2006
Ort: Wuerselen
Beiträge: 304
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Meine Methode in Vegas um HDV nach SD-DVD zu renderen ist:

1. Rendere mein HDV Projekt nach HDV (m2t).
2. Importiere dieses m2t in ein neues (HDV)Projekt, aktiviere hierfuer das "reduce deinterlace flicker" Filter. (dies ergibt ein minimales Blur, aber Hauptsache das Kantenflimmern usw ist verschwunden)
3. Rendere mit dem standard DVDA -template wobei ich das "Stretch video to fill output frame size" aktiviere.
__________________
seit Vegas 5 dabei und seit 2009 wohnhaft in Deutschland, beides keinen Tag bereut.

Theo Houben
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Stichworte
>, 422, downscaling, dvd, konvertierung, xdcam

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