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27.08.2011, 11:57
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Vegas-Team
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Registriert seit: 26.04.2003
Beiträge: 7.273
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Welche Version von Vegas Pro hattest du denn zum Rendern benutzt?
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31.08.2011, 12:49
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Mitglied
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Registriert seit: 28.07.2010
Beiträge: 14
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Ich arbeite nicht mit Vegas, sondern mit dem professionellen Edius 6, welches nur 100%ig Standardkonforme Ausgabeformate zulässt.
Insofern weiss ich auch nichts mit dem MC-Codec anzufangen.
Interessant ist auch immer, daß laut DVDA AC3 ungleich AC3 ist und die AC3 Tonspur grundsätzlich neu codiert wird.
ciao
Perry
Eingangsformat:
Allgemein
ID : 0 (0x0)
Vollständiger Name : xxx.m2ts
Format : BDAV
Format/Info : Blu-ray Video
Dateigröße : 7,80 GiB
Dauer : 54min
Gesamte Bitrate : 20,3 Mbps
maximale Gesamtbitrate : 18,0 Mbps
Video
ID : 4113 (0x1011)
Menü-ID : 1 (0x1)
Format : AVC
Format/Info : Advanced Video Codec
Format-Profil : High@L4.0
Format-Einstellungen für CABAC : Ja
Format-Einstellungen für ReFrame : 2 frames
Codec-ID : 27
Dauer : 54min
Bitraten-Modus : variabel
Bitrate : 19,2 Mbps
maximale Bitrate : 19,0 Mbps
Breite : 1 920 Pixel
Höhe : 1 080 Pixel
Bildseitenverhältnis : 16:9
Bildwiederholungsrate : 25,000 FPS
Standard : PAL
ColorSpace : YUV
ChromaSubsampling : 4:2:0
BitDepth/String : 8 bits
Scantyp : Interlaced
Scanreihenfolge : oberes Feld zuerst
Bits/(Pixel*Frame) : 0.371
Stream-Größe : 7,39 GiB (95%)
colour_primaries : BT.709-5, BT.1361, IEC 61966-2-4, SMPTE RP177
transfer_characteristics : BT.709-5, BT.1361
matrix_coefficients : BT.709-5, BT.1361, IEC 61966-2-4 709, SMPTE RP177
Audio
ID : 4352 (0x1100)
Menü-ID : 1 (0x1)
Format : AC-3
Format/Info : Audio Coding 3
Format_Settings_ModeExtension : CM (complete main)
Codec-ID : 129
Dauer : 54min
Bitraten-Modus : konstant
Bitrate : 256 Kbps
Kanäle : 2 Kanäle
Kanal-Positionen : Front: L R
Samplingrate : 48,0 KHz
BitDepth/String : 16 bits
Stream-Größe : 101 MiB (1%)
Ausgabe von DVDA nach Neurendern
Allgemein
ID : 0 (0x0)
Vollständiger Name : BDMV\STREAM\00000.m2ts
Format : BDAV
Format/Info : Blu-ray Video
Dateigröße : 7,75 GiB
Dauer : 54min
Gesamte Bitrate : 20,2 Mbps
maximale Gesamtbitrate : 48,0 Mbps
Video
ID : 4113 (0x1011)
Menü-ID : 1 (0x1)
Format : AVC
Format/Info : Advanced Video Codec
Format-Profil : Main@L4.0
Format-Einstellungen für CABAC : Ja
Format-Einstellungen für ReFrame : 2 frames
Format_Settings_GOP : M=1, N=38
Codec-ID : 27
Dauer : 54min
Bitraten-Modus : variabel
Bitrate : 19,1 Mbps
maximale Bitrate : 20,0 Mbps
Breite : 1 920 Pixel
Höhe : 1 080 Pixel
Bildseitenverhältnis : 16:9
Bildwiederholungsrate : 25,000 FPS
ColorSpace : YUV
ChromaSubsampling : 4:2:0
BitDepth/String : 8 bits
Scantyp : Interlaced
Scanreihenfolge : oberes Feld zuerst
Bits/(Pixel*Frame) : 0.369
Stream-Größe : 7,34 GiB (95%)
Audio
ID : 4352 (0x1100)
Menü-ID : 1 (0x1)
Format : AC-3
Format/Info : Audio Coding 3
Format_Settings_ModeExtension : CM (complete main)
Codec-ID : 129
Dauer : 54min
Bitraten-Modus : konstant
Bitrate : 256 Kbps
Kanäle : 2 Kanäle
Kanal-Positionen : Front: L R
Samplingrate : 48,0 KHz
BitDepth/String : 16 bits
Stream-Größe : 101 MiB (1%)
Geändert von PerryAtlan (31.08.2011 um 12:59 Uhr).
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31.08.2011, 15:02
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Mitglied
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Registriert seit: 29.05.2011
Beiträge: 60
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Zitat:
Zitat von PerryAtlan
Ich arbeite nicht mit Vegas, sondern mit dem professionellen Edius 6...
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Und was ist deiner Meinung nach an Vegas Pro nicht professionell?
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01.09.2011, 05:52
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Mitglied
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Registriert seit: 11.03.2009
Beiträge: 669
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Er meinte bestimmt den Unterschied zu NEO
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02.09.2011, 00:02
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Mitglied
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Registriert seit: 28.07.2010
Beiträge: 14
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Moin,
Edius ist bislang das einzige Programm welches AVC (bzw. h264) mit mehr als 20 MByte/s ausgeben kann - auch Sony Vegas kann maximal "nur" 17 Mbyte ausgeben, da das die derzeit maximale Datenrate aktueller AVCHD Kameras im Consumerbereich ist - die meisten liegen deutlich darunter. Ich habe Kameraseitig bereits 25 Mbyte/s, der Renderverlust ist also nicht unerheblich.
Ich brauche z.B. Multicamschnitt für 4 Cameras in AVCHD native, und das schaffen bislang nur 2 Programme - Eduis 6 und MAGIX Video Pro X 3 (NICHT COREL VIDEO PRO X - das ist eine billge Kopie. zumindest optisch aber nicht im Funktionsumfang). Sony Vegas kann AVCHD nach meinem Kenntnisstand nur per Proxyschnitt, Die Proxydateien werden zwar automatisch erstellt aber auch das dauert Zeit.
Was Edius z.B. von allen anderen mir bekannten Schnittprogrammen absetzt ist z.B: die Qualität der Blenden - selbst die einfache Kreuzblende sieht im ausgerenderten Ergebnis noch ein wenig besser aus, als bei den andern mir bekannten Programmen (Ulead Media Studio 6 / Adobe Premiere / Pinnacle Pro) - wobei ich von Vegas kein Ergbnis kenne und der Unterschied auf sehr hohem Niveau liegt. Vegas hatte ich mir mal angeschaut und mochte es nicht (subjektiv - ohne objektiv damit gearbeitet zu haben).
ciao
Perry
P.S. Meine Eingangsfrage ist immer noch nicht hinreichend beantworetet - ist das überhaupt möglich?
Geändert von PerryAtlan (02.09.2011 um 00:18 Uhr).
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02.09.2011, 05:55
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Mitglied
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Registriert seit: 11.03.2009
Beiträge: 669
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Zitat:
Zitat von PerryAtlan
Moin,
Edius ist bislang das einzige Programm welches AVC (bzw. h264) mit mehr als 20 MByte/s ausgeben kann - auch Sony Vegas kann maximal "nur" 17 Mbyte ausgeben,.
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Falsch. Vegas kann es über Benutzerdefiniert.
Zitat:
Zitat von PerryAtlan
Sony Vegas kann AVCHD nach meinem Kenntnisstand nur per Proxyschnitt, Die Proxydateien werden zwar automatisch erstellt aber auch das dauert Zeit.
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Wieder Flasch. Proxys automatisch? Nein. Nativ AVCHD - Ja
Zitat:
Zitat von PerryAtlan
Was Edius z.B. von allen anderen mir bekannten Schnittprogrammen absetzt ist z.B: die Qualität der Blenden - wobei ich von Vegas kein Ergbnis kenne und der Unterschied auf sehr hohem Niveau liegt.
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Das spricht für sich.
Zitat:
Zitat von PerryAtlan
Vegas hatte ich mir mal angeschaut und mochte es nicht (subjektiv - ohne objektiv damit gearbeitet zu haben).
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Na das ist doch wie wenn ich ein Haus von außen anschaue.
Wenn man das Prinzip erst mal verstanden hat, weis man das es nichts besseres gibt. Und klar fällt Vegas aus der Rolle.
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02.09.2011, 09:31
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Vegas-Team
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Registriert seit: 26.04.2003
Beiträge: 7.273
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Vegas Pro kann grundsätzlich AVC per Sony AVC bis 26 Mbps (bzw. 25,99) und per MainConcept AVC sogar bis 240 Mbps rendern.
Für die Herstellung einer Blu-ray-Disc ist fürs Sony AVC-Rendern eine Datenrate bis 21,99 Mbps möglich, mehr ist hierfür auch nicht sinnvoll.
Auch eine absolute Standardkonformität (die hast du auch beim Rendern mit Vegas Pro) gewährleistet keine 100 prozentige Kompatibilität, da die Standards relativ viel Freiraum lassen.
Wenn Dateien für die Weiterverarbeitung in einem Authoringprogramm hergestellt werden, sollten Bild und Ton möglichst als getrennte Dateien vorliegen, da das Authoring-Programm das Muxing durchführen muss.
Geändert von VV-Team (02.09.2011 um 10:20 Uhr).
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03.09.2011, 05:12
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Mitglied
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Registriert seit: 28.07.2010
Beiträge: 14
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Moin,
@VV-Team
Verstehe ich dich richtig?
wenn ich die Datei im Vorwege demuxe (eines der Mankos von Edius - keine Möglichkeit AVC/h264 als getrennte Streams auszugeben) und die Streams einzeln vorliegen habe, kommt der Fehler nicht beim Vorbereiten einer Disk?
könnte ich natürlich mal austesten (wobei es eigentlich unlogisch ist - warum einen fertig gemuxten Film remuxen, wenn es eigentlich nichts zu ändern gibt - ach ich vergaß.... AC3 ist ja ungleich AC3 :-) )
Ich werde das mal testen und berichten, kann aber einige Tage dauern, da ertmal andere Sachen Vorrang haben
@SYHT
Da scheint also mein Informationsstand nicht mehr ganz aktuell zu sein..... habe mich aber schon vor gut 2 Jahren auf Edius festgelegt und Magix Video Pro X als Alternative (das absolute Killerfeature ist die automatische Synchronsation mehrerer Kamaeraspuren anhand einer Audioanalyse - Funktioniert in gut 90 % der Fälle Super - und hat noch kein anderes Schnittprogramm - Andererseits kann ich das auch schon selbst ganz gut, Hören und vergleichen der Waveformen)
Auf jeden Fall habe ich mich in beide Programme recht gut eingearbeitet, so daß mir zur Zeit kein Argument auffällt, jetzt auf Vegas umzusteigen. Von Zeit zu zeit überprüfe ich grundsätzlich, ob es was besseres gibt - weil es gibt einfach nicht DAS ultimative Programm, alle haben Stärken und Schwächen.
ciao
Perry
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03.09.2011, 10:43
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Vegas-Team
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Ich weiß nicht, ob es das Problem lösen wird, aber es ist einen Versuch wert.
Unlogisch ist das nicht, denn das läuft ja genau anders rum. Eine DVD-Authoringsoftware erwartet grundsätzlich getrennte Bild- und Tondateien, da sie daraus selbst die VOB-Dateien muxt. Also ist es nicht sinnvoll (wenn aber normalerweise durchaus möglich), der Authoringsoftware eine schon gemuxte Datei zuzuführen, die die Software dann doch erst wieder demuxen muss. Der Authoringsoftware ersparst du einen Arbeitsgang (und minderst damit das Fehlerpotential), wenn getrennte Dateien zugeführt werden.
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07.09.2011, 18:13
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Mitglied
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Moin,
nur dem Unterschied, daß bei Blu-Ray kein VOB (wie bei DVD) gemuxt wird sondern M2TS.
Zieformat = Quellformat und bräuchte eigentlich gar nicht angefasst bzw. geändert werden, wenn da nicht das Problem AC3 =! AC3 wäre, was mir auch noch keiner erklären konnte - im übrigen unabhängig davon, ob AC3 als elementary Stream vorliegt oder in einem Program Stream.
ciao
Perry
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